+1000!

συγνώμη για τη φλυαρία αλλά...

Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ... ΑΠΟ ΤΑ ΒΛΟΓΣ  ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΒΛΟΓΓΕΡΣ
(Κατά το blogs και bloggers)

Έλεγχος των  BLOGS και του διαδικτύου, o νέος τρόπος προστασίας της δημοκρατίας από τους ΚΑΚΟΥΣ. Άλλωστε η δημοκρατία δεν έχει αδιέξοδα.
ΣΥΝΤΑΓΜΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ.άρθρο4.  παρ.2. Οι Έλληνες και οι Ελληνίδες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις...

 Κάθε πολιτικός ή υπουργός όμως στα πλαίσια της ισότητας του Συντάγματος, έχει ασυλία να λέει και πολύ περισσότερο να κάνει ότι θέλει χωρίς κόστος και κίνδυνο.

Αρκετά χρόνια τώρα οτιδήποτε έχει οσμή σκανδάλου κατά περίεργο τρόπο πάει στο αρχείο ή παραγράφεται. Κάποιοι πολιτικοί και κάποιοι δημοσιογράφοι βρήκαν τους εχθρούς της δημοκρατίας, τους “βλογγερς”, η δημοκρατία κινδυνεύει καθώς οι “βλογγερς” είναι οι κουκουλοφόροι που αφήνουν ατιμώρητους τους δολοφόνους της ρικομεξ, τους φονιάδες του ΣΑΜΙΝΑ, τους απατεώνες του χρηματιστηρίου, τους serial killers του περιβάλλοντος, τις ζαρντινιέρες- τραμπούκους, τους σωφρονιστές-βασανιστές των μεταναστών, τους ιδιοκτήτες αναψυκτηρίων, τους ιδιοκτήτες παράνομων οικοδομών, τους κουμπάρους, τους καταχραστές της εξουσίας, της εργασιακής σεξουαλικής παρενόχλησης, των ειδικών λογαριασμών, τους κατόχους εκατομμυρίων ευρώ για μια δύσκολη στιγμή, τους ανίκανους να σώσουν την Ελλάδα από τις φωτιές, τους κομιστές, υποκλοπείς, συναλλασσόμενους με την εξουσία, τους μεσίτες πώλησης ολυμπιακής ΟΤΕ κ.τ.λ, τους εμπόρους όπλων, τους διαπλεκόμενους, τους διεφθαρμένους, τους παντογνώστες των 8μ.μ. που γνωρίζουν τα πάντα από σεισμολογία έως αστροφυσική, από φραπελιά μέχρι δημοσιογραφία, από διαδίκτυο μέχρι διπλωματία.

Μήπως όμως όλα αυτά συμβαίνουν καθώς οι παραδοσιακοί ελεγκτές και διασπορείς ειδήσεων δεν μπορούν να ελέγξουν το νέο για αυτούς μέσο που μπορεί ο καθένας να πει τη γνώμη του, την άποψή του, να κάνει την καταγγελία του, να βρει βοήθεια για πολλά θέματα; Μήπως όλα αυτά συμβαίνουν γιατί κινδυνεύουν οι πομπές κάποιων να αποκαλυφθούν, χωρίς να μπορούν να εκβιαστούν αυτοί που τα αποκαλύπτουν;
Άλλωστε είναι γνωστό ότι αν καταγγείλεις αρμοδίως στην Ελλάδα τα κακώς κείμενα αμέσως οι αρμόδιες αρχές αναλαμβάνουν δράση!!!

 Υ.Γ.1 Αυτό για τη βιομηχανία αγωγών.
ΣΥΝΤΑΓΜΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΑΣ. Άρθρο 14, παρ.** 5. Καθένας ο οποίος θίγεται από ανακριβές δημοσίευμα ή εκπομπή έχει δικαίωμα απάντησης, το δε μέσο ενημέρωσης έχει αντιστοίχως υποχρέωση πλήρους και άμεσης επανόρθωσης. Καθένας ο οποίος θίγεται από υβριστικό ή δυσφημιστικό δημοσίευμα ή εκπομπή έχει, επίσης, δικαίωμα απάντησης, το δε μέσο ενημέρωσης έχει αντιστοίχως υποχρέωση άμεσης δημοσίευσης ή μετάδοσης της απάντησης. Νόμος ορίζει τον τρόπο με τον οποίο ασκείται το δικαίωμα απάντησης και διασφαλίζεται η πλήρης και άμεση επανόρθωση ή η δημοσίευση και μετάδοση της απάντησης.

Υ.Γ.2  ανακοίνωση της ΕΣΗΕΑ
…Η ελευθερία της έκφρασης στις μέρες μας κινδυνεύει περισσότερο από τους "προστάτες" της και όχι από εκείνους που την επικαλούνται. Η σύγχρονη τεχνολογία παρέχει στους πολίτες και ειδικότερα στους δημοσιογράφους απεριόριστες δυνατότητες πληροφόρησης, διατύπωσης και ανταλλαγής ιδεών…

ένα σοβαρό....
http://elawyer.blogspot.com/2007/09/bloggers_30.html

Η ιδιότυπη ασυλία των bloggers
Αν κάποιος διαδώσει εν γνώσει του ένα ψευδή ισχυρισμό που μπορεί να βλάψει την τιμή και την υπόληψη κάποιου τρίτου, διαπράττει το αδίκημα της συκοφαντικής δυσφήμησης. Το ίδιο κι όταν δεν υπάρχει ακριβώς "γνώση", αλλά σκόπιμη παράλειψη διερεύνησης της αλήθειας και έλλειψη στοιχείων. Ο παθών μπορεί να υποβάλει μήνυση, να ζητήσει αποζημίωση, να καταγγείλει το περιστατικό σε αρμόδιες ανεξάρτητες αρχές.

Τι γίνεται όμως, όταν δεν μπορεί να προσδιοριστεί το άτομο που φέρει την ευθύνη, ώστε να έχει αποτέλεσμα η νομική προστασία; Ο Ν.1178/1981 αναφέρει ότι ο ιδιοκτήτης "παντός εντύπου" ή ραδιοτηλεοπτικού σταθμού έχει αντικειμενική ευθύνη αποζημίωσης έστω κι αν ο συντάκτης του προσβλητικού δημοσιεύματος/εκπομπής είναι άγνωστος.

Ισχύει άραγε αυτό στο Διαδίκτυο; Η λογική μεταφοράς της ευθύνης "προς τα πάνω" που διέπει τον Ν.1178/1981 μπορεί να βρει αναλογική εφαρμογή μόνο σε ιστοσελίδες που έχουν ιεραρχία, διεύθυνση και γνωστή ιδιοκτησία. Δηλαδή στις "ηλεκτρονικές εφημερίδες", τα newsgroups και τα fora. Πλατφόρμες όπως το youtube έχουν δημιουργήσει εσωτερικούς κανόνες ελέγχου. Ένα παράδειγμα είναι ο εντοπισμός προσβλητικού περιεχομένου από τους ίδιους τους χρήστες με την τοποθέτηση flags. Όταν σε ένα video έχουν τοποθετηθεί αρκετά flags, χτυπάει κάποιο καμπανάκι και οι διαχειριστές του youtube ενεργοποιούνται.

Στα blogs η κατάσταση είναι πιο σύνθετη. Οι πλατφόρμες φιλοξένησης ιστολογίων έχουν τους δικούς τους όρους χρήσης, τους οποίους οι μπλόγκερς και οι επισκέπτες τους οφείλουν να τηρούν. Ο θιγόμενος μπορεί να αποταθεί στους υπεύθυνους της πλατφόρμας επισημαίνοντας ότι σε ένα blog διενεργείται προσβολή της τιμής του, έτσι ώστε να αναλάβουν την ευθύνη τους οι φιλοξενούντες.
Υπάρχει όμως πιο άμεση νομική προστασία ευθέως κατά του blogger που κυκλοφορεί με ψευδώνυμο και δεν υπάρχουν επαρκή στοιχεία για να στραφεί κάποιος προσωπικά εναντίον του; Μπορεί να ζητηθεί άρση του απορρήτου, ώστε να αποκαλυφθεί το IP και ακολούθως η ταυτότητα του συνδρομητή;

Το άρθρο 19§1 του Συντάγματος κατοχυρώνει το "απόλυτα απαραβίαστο" απόρρητο της επικοινωνίας, αναφέροντας περιοριστικά δύο νόμιμες βάσεις για την άρση του: λόγους εθνικής ασφάλειας και διακρίβωση ιδιαίτερα σοβαρών εγκλημάτων. Για αυτούς τους δύο λόγους μπορεί να διαταχθεί η άρση του απορρήτου. Τα "ιδιαίτερα σοβαρά εγκλήματα" έχουν τυποποιηθεί από τον Ν.2225/1994 και περιλαμβάνουν ορισμένα βαρύτατα κακουργήματα.

Πρόσφατα, ένας νέος νόμος (3471/2006) που εναρμονίζει το ελληνικό δίκαιο προς την Οδηγία 58/2002 (προστασία ιδιωτικότητας στις ηλεκτρονικές επικοινωνίες) αναφέρει ότι επιτρέπεται μια πιο ήπια μορφή άρσης για τις κακόβουλες/ενοχλητικές κλήσεις σε κινητό από αριθμό με απόκρυψη: ο θιγόμενος ζητάει από τον πάροχο την εξουδετέρωση της απόκρυψης, οπότε μπορεί να δει ποιος τον ενοχλεί. Προφανώς δεν πρόκειται για "ιδιαίτερα σοβαρό έγκλημα", αλλά και η άρση της απόκρυψης είναι εντελώς τμηματική και περιορισμένη, ενισχύοντας κατά κάποιο τρόπο την ιδιωτική επίλυση της διαφοράς (για να μην πω ενθαρρύνοντας την αυτοδικία).

Σε αυτή τη λίστα των ιδιαίτερα σοβαρών εγκλημάτων δεν περιλαμβάνεται η συκοφαντική δυσφήμηση, ούτε βέβαια πιο ήπιες προσβολές της τιμής (απλή δυσφήμηση, εξύβριση). Έτσι, δεν μπορεί να διαταχθεί άρση του απορρήτου για να εντοπιστεί ο blogger που διέπραξε την προσβολή. Αυτό το απόρρητο όμως δεν ισχύει φυσικά έναντι της εταιρίας που φιλοξενεί το ιστολόγιο. Αν ο προσβαλλόμενος στραφεί με αγωγή εναντίον της εταιρίας (πράγμα που μπορεί να γίνει και στα ελληνικά δικαστήρια, αφού τόπος της αδικοπραξίας είναι και το ελληνικό έδαφος), η εταιρία μπορεί στη συνέχεια να στραφεί αναγωγικά κατά του blogger - αν τον βρει βεβαίως και αυτή. Τό ανώτατο δικαστήριο του Delaware των ΗΠΑ πάντως, αρνήθηκε να διατάξει άρση του απορρήτου για να εντοπιστεί blogger που είχε προσβάλλει τοπικό άρχοντα, επειδή κρίθηκε ότι η ανωνυμία σε αυτήν την περίπτωση έχει συνταγματικό θεμέλιο που κατισχύει των δικαιωμάτων του θιγόμενου.

Ο νόμος 2225/1994 είναι παλιός και στην εν λόγω λίστα ήδη υπάρχει πρόταση σε νομοσχέδιο του υπουργείου Τηλεπικοινωνιών να προστεθεί στα "ιδιαίτερα σοβαρά εγκλήματα" και η πορνογραφία ανηλίκων. Αναρωτιέμαι αν η κατ' εξακολούθηση, κατά συρροή και κατά συνήθεια τέλεση συκοφαντικών δυσφημήσεων μέσω ιστολογίων θα μπορούσε να θεωρηθεί "ιδιαίτερα σοβαρό έγκλημα".


κι ένα ακόμη πιο σοβαρό...από τη magica

http://magicasland.com/echo-ki-ego-protasis-gia-nomoschedia/2008/02/25/

Έχω κι εγώ προτάσεις για νομοσχέδια
Αλλά θα αποφασίσω να ψηφίσει μόνο ο λαός για αυτά

γιατί έτσι γουστάρω!

σιγά μη σας ρωτήσω κιόλας, δημοκρατία δεν έχουμε;

ή μήπως όχι;

Πρόταση για νομοσχέδιο Νο1

Κάθε δημοσιογράφος που έχει κάνει έστω και ένα λάθος στα κείμενα του, δε θα έχει πια το δικαίωμα της γραφής και της δημοσιογραφίας γενικότερα.

Πρόταση για νομοσχέδιο Νο2

Κάθε πολιτικός που δεν πραγματοποιεί τις προεκλογικές του υποσχέσεις, (κοινώς παραμυθιάζει το λαό) θα διώκεται με ποινή φυλάκισης και δε θα έχει το δικαίωμα για επόμενη υποψηφιότητα.

Πρόταση για νομοσχέδιο Νο3

Κάθε επιχειρηματίας που θα έχει κάνει έστω και μία κουτσουκέλα, δε θα έχει το δικαίωμα να έχει συναλλαγές με το Δημόσιο.

Πρόταση για νομοσχέδιο Νο4

Κάθε πολιτικός και δημοσιογράφος που μας καίει τον εγκέφαλο, θα διώκεται από τη χώρα για να καθαρίσει λιγάκι αυτός ο τόπος.

Πρόταση για νομοσχέδιο Νο5

Απαγόρευση κάθε διαφήμισης από την κρατική τηλεόραση, και γενικότερη απαγόρευση ραδιοτηλεοπτικών διαφημίσεων που καίνε τον εγκέφαλο των παιδιών κάτω των 18.

Πρόταση για νομοσχέδιο Νο6

Απαγόρευση κάθε χρηματοδότησης πολιτικών από ιδιωτικές εταιρίες

Θέλετε να πάμε μια κόντρα τα νομοσχέδια μας μήπως;

Τα δικά μου θα τα ψηφίσουν περισσότεροι

Η τρομοκρατία σας δε θα περάσει

Το δικαίωμα μας στη διαφύλαξη των προσωπικών μας δεδομένων και στην ελευθερία της έκφρασης, δε θα το αποφασίσουν 300 νοματαίοι

Μας ανήκει

Αντί λοιπόν να σκέφτεστε πως θα κουκουλώσετε τις κουτσουκέλες σας από την κοινή θέα, είναι καιρός να ωριμάσετε και να αποφασίσετε να σταματήσετε να τις κάνετε.

Όχι άλλο κάρβουνο…

Παιδιά,

νομίζω ότι γνωρίζετε καλύτερα από εμένα (που δεν έχω και ΤV) το τι έχει γίνει μετά το θέμα του μπλογκ press.gr. Με αφορμή ένα "κίτρινο" μπλογκ που έτσι και αλλιώς το είχαν "εντός των τειχών" δημοσιογράφοι και όχι απλοί μπλογκερς έχουν εξαπολύσει δυσφήμιση μεγάλης κλίμακας σε ό,τι έχει να κάνει με το διαδίκτυο και βάζουν στα σκαριά μέτρα (είμαστε σε θέση να το γνωρίζουμε αυτό) που περιστέλλουν βασικά μας δικαιώματα στο διαδίκτυο.

Κάποιοι μπλογκερς φτιάξαμε ένα δελτίο τύπου ως αρθρωμένη απάντηση σε ό,τι γίνεται. Και φυσικά θα έχουμε συνέχεια (συγκέντρωση κτλ). Προτείνω και το οικολόγιο να ασχοληθεί με το θέμα έστω και αν δεν είναι οικολογικού περιεχομένου, γιατί μας αφορά άμεσα. Αν αποφασίσουμε πως ναι, να στείλουμε το δελτίο τύπου και στη μηχανή με τα μέλια μας αλλά και στην κεντρική μας σελίδα. Τι λέτε;

Εγώ το έβαλα πάντως σε ΑσωπόςΣΟΣ και στα προσωπικά.

Inlove, το συζητάμε ήδη εδώ:

http://www.oikologio.gr/component/option,com_smf/Itemid,27/topic,1184.25/

Να τα ενώσουμε τα 2 θέματα;

Update: ΕΝΩΘΗΚΑΝ

Δεν είμαστε blog βέβαια, αλλά και άλλοι από τους συμμετέχοντες δεν είναι.
Εγώ δεν διαφωνώ να μπει.
Διαφορετικά, ας το στηρίξει όποιο μέλος θέλει από το blog του.

Συμφωνώ στο ότι δεν είμαστε blog, και στο ότι διαχειριζόμαστε τις καταγγελίες με τέτοιο τρόπο ώστε ανώνυμες καταγγελίες να μην γίνονται δεκτές.

Σαφέστατα δεν είμαστε όλοι blogers, όμως μέσα στο φόρουμ γράφουμε τις σκέψεις μας χρησιμοποιώντας ψευδώνημα... άρα μήπως στην ουσία μπλογκάρουμε...?

Και από την άλλη το πόρταλ είναι κυρίως ειδησιογραφικό...

Δεν ξέρω, μήπως να το θέσουμε σε ψηφοφορία για κάνα δυο - τρείς μέρες?

Να σταλεί και με τη μηχανή μέηλ που έχουμε.

Ήρθε η ώρα να ανοίξουμε θέματα διαδικτύου κα Κοινωνίας της Πληροφορίας στην κοινωνία. Έστω και με αφορμή μία αρνητική συγκυρία. Ως οικολόγιο μας ενδιαφέρει άμεσα. Αν δεν ασχοληθούμε εμείς με κυβερνοακτιβισμό και ψηφιακά δικαιώματα, τότε ποιος?

Δεν είναι ανάγκη να το στείλουμε ως οκολόγιο για να μην φαίνεται ότι καπελώνουμε. Ας το βάλουμε στην κεντρική σελίδα όπως κάνουν όλοι. Αλλά πρέπει να το στείλει κάποιος γιατί η πρωτοβουλία που το ξεκινησε δεν είχε από τα πριν συγκεντρωμένα μέηλ από εφημερίδες κτλ, οπότε ας βοηθήσουμε εκεί.

Επίσης όποιος το αναρτήσει να το πάρει από εδώ, που βρίσκεται στην τελική του μορφή μαζί με τις υπογραφές αλλά και να υπογράψει. Ο υπογραφές έχουν πενταπλασιαστεί από την ώρα που ξεκίνησε.

http://el.freebloggers.wikia.com/wiki/%CE%A0%CE%B9%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF_%CE%B4%CE%B5%CE%BB%CF%84%CE%AF%CE%BF_%CF%84%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85%21

Έχω ορίσει ως διάρκεια της ψηφοφορίας τις 3 ημέρες, με το σκεπτικό ότι θα πρέπει να έχουν την ευκαιρία να εκφραστούν όσο το δυνατό περισσότερα μέλη.

Εφόσον αποφασίσουμε θετικά, θα το συμπεριλάβουμε και στο νιουζλέττερ.

Το κουκί σας το ρίξατε...?

Αν όχι παρακαλώ εδώ >>> http://www.oikologio.gr/forum/index.php?topic=1242.0

Μία ερώτηση.

Απομονώνοντας αυτή και μόνη την ενέργεια της αντίδρασης και του κειμένου και της δημοσίευσης, χωρίς προεκτάσεις σε πριν και μετά και εναλλακτικές λύσεις, θεωρείς ότι κάνει κακό;

Δηλαδή, καλύτερα να μην κάναμε τίποτε παρά να κάνουμε αυτό που κάνουμε;

Το ρωτάω αυτό, γιατί τίποτε από όσα λέγονται στο κείμενο (που δεν είναι οικολογικό και κακώς το συνέδεσες) δεν απαγορεύει στους συμμετέχοντες να συμμετέχουν σε άλλες ενέργειες.

Και ποιός είναι ο καλύτερος τρόπος να υπερασπιστείς την ελευθερία του λόγου από το να τον χρησιμοποιήσεις;;;

πράξη δεν ειναι η συνέχιση αυτού που ο καθένας μας έκανε μέχρι τώρα στο μπλογκ ή τη σελίδα του?

σεβόμενος φυσικά όσα σεβόταν μεχρι τώρα???