Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Χάσατε το email ενεργοποίησης;

Σύνδεση με όνομα, κωδικό και διάρκεια σύνδεσης

 
Σύνθετη αναζήτηση

13922 μηνύματα σε 1238 θέματα- από 533 μέλη - Τελευταίο μέλος: giannaath
Oikologio ForumΟικολόγιοΓενική Κουβέντα (Συντονιστές: David, paraxeno, giannis, Nefelikas, dpurpler, Fotis)ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΟΙΚΟΛΟΓΙΟ
Σελίδες: 1 2 3 [4] |   Κάτω
Εκτύπωση
Αποστολέας Θέμα: ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΟΙΚΟΛΟΓΙΟ  (Αναγνώστηκε 3442 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
paraxeno
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #75 στις: Οκτώβριος 15, 2007, 05:19:54 μμ »

δεν ξέρω ποιοι πήγαν πεταλούδα, αν ξέρεις κάποιον ρώτησε έχει ενδιαφέρον να μάθουμε... τι κόπηκε, τουλάχιστον θα βγει κάποιο συμπέρασμα έστω και ατεκμηρίωτο, όσον αφορά τη διαχείρηση των πραγμάτων
Καταγράφηκε

"Εντροπίας Εγκώμιον"
KitsosMitsos
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


WWW
« Απάντηση #76 στις: Οκτώβριος 15, 2007, 06:42:26 μμ »

Συμφωνώ ότι μέσα σε αυτό το χρονικό διάστημα έχουν γίνει αρκετά. Σε οργανωτικό και θεωρητικό επίπεδο. Σε πιο πρακτικό; Κάποια δράση; Κάτι πιο άμεσο υπέρ του περιβάλλοντος;
Αυτός είναι ο προβληματισμός μου. Διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά αν κατάλαβα καλά ως τώρα αναλωνόμαστε περισσότερο στο πώς θα είναι το οικολόγιο, στο πώς ΘΑ οργανωθούμε, στο πώς θα ενημερωθούμε. Κάτι δραστικό να κάνουμε;
Καταγράφηκε
paraxeno
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #77 στις: Οκτώβριος 15, 2007, 10:57:20 μμ »

δράση υπάρχει αλλά δειλή κίτσο, συλλέγονται από τις αρχές του Ιουλίου υπογραφές για το δασολόγιο αλλά λίγοι ειμαστε με αρκετή θέρμη και εμμονή, παρά το ίσως μάταιο της κίνησης... που απευθύνεται σε πολιτικούς και άλλους αρμοδίους δες σχετικά εδώ : http://www.oikologio.gr/index.php?option=com_smf&Itemid=50&topic=114.0

επίσης συμμετείχαμε και πάλι δειλά στις κινητοποιήσεις των κατοίκων της Καισαριανής

Οργανώθηκε γρήγορα και με πολύ καλή συνεργασία η ομιλία του κυρίου Κωνσταντινίδη για τις 19 του μηνός στο Δήμο Νέας Φιλαδελφείας...  http://www.oikologio.gr/index.php?option=com_smf&Itemid=50&topic=352.0

Πραγματοποιήθηκε το πρώτο μας σεμινάριο "Εισαγωγή στα είδη δενδροφύτευσης" από τον Θανάση στο οποίο συμμετείχαν αρκετοί και μέλη και όχι, αν σκεφτεί κανείς το λιγοστό χρόνο ύπαρξης του οικολογίου ήταν ιδιαίτερη επιτυχία...

φυσικά δράση θεωρείται η συμμετοχή μας στις δύο διαμαρτυρίες στο Σύνταγμα τουτου του καλοκαιριού

Η εκδρομή που πήγαν τα παιδιά στην Ηλεία θαρρώ θα δρομολογήσει αρκετά άλλα...

το μόνο που προσωπικά με προβληματίζει ότι τα περισσότερα μέλη είναι ακόμη μουδιασμένα όσον αφορά τη συμμετοχή τους είτε στις ήδη ανοχτες προτάσεις/ιδέες είτε στην άρση πρωτοβουλιών ώστε να γίνονται περισσότερα πράγματα - όλη η προσπάθεια είναι πρωτόγνωρη για όλους μας κατά τη γνώμη μου, πολίτες ανεξάρτητοι! άνθρωποι που προσπαθούν να δράσουν χωρίς κεντρική οργάνωση χωρίς καταστατικά χωρίς εντολές... άνθρωποι που έχουν μια ιδέα και την διερευνούν, την οργανώνουν και την προτείνουν και σε άλλους, !!! αν λάβει κανείς το λήθαργο που έχουμε υποπέσει δεκαετίες τώρα όντως η πεταλούδα έχει δίκιο ότι για έναν χώρο ηλεκτρονικό που όλα είναι σχεδόν ανώνυμα, με ελάχιστο χρόνο ζωής και με τη συγκεκριμένη "ανοιχτή δομή" που έχουμε, έχουν γίνει αρκετά...

το θέμα είναι να βρούμε τρόπο να συναντιόμαστε, γιατί η όποια δράση που σχετίζεται με το περιβάλλον είτε έχει να κάνει με το μικρόκοσμο που ζει ο καθένας είτε με ομαδικές κινήσεις είναι ΕΞΩ - αν καταφέρουμε μετά από δύο τρεις μήνες και έχουμε οργανώσει καλύτερα τις μικρές ομάδες μας και μπορούμε να αποφασίζουμε γρήγορα και αποτελεσματικά για κινήσεις θα έχουμε κάνει ένα τεράστιο βήμα προς μία πρωτόγνωρη μορφή ενεργών ανθρώπων και πολιτών...
Καταγράφηκε

"Εντροπίας Εγκώμιον"
KitsosMitsos
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος


WWW
« Απάντηση #78 στις: Οκτώβριος 16, 2007, 08:32:03 πμ »

Σ'αυτό ακριβώς το ΕΞΩ αναφέρθηκα κι εγώ. Γιατί εκεί είναι η δράση, εκεί κερδίζεται η μάχη.
Καταγράφηκε
Faethor
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος



« Απάντηση #79 στις: Οκτώβριος 16, 2007, 09:11:30 πμ »

Με χαροποιεί ιδιαίτερα το γεγονός ότι βλέπω αρκετά παιδιά να ζητούν παραπάνω δράση έξω!

Θα μου επιτρέψετε όμως άλλη μια φορά να γίνω κακός!

Πόσοι από εμάς είμαστε διατεθειμένοι να αφήσουμε την ασφάλεια του "πληκτρολογίου" μας και να βγούμε στο δρόμο και, εννοείται, να συγκρουστούμε? Γιατί δεν νομίζω να αμφισβητεί κανένας ότι το οικολογικό πρόβλημα αποτελεί ένα καθαρά πολιτικό πρόβλημα και στο μεγαλύτερο του βαθμό οφείλεται στον ληστρικό τρόπο χρησιμοποίησης των φυσικών πόρων, όπως και οτιδήποτε άλλου!

Μιλάμε για δράσεις και ευαισθητοποίηση των ΜΜΕ! Ποιων ΜΜΕ?? αυτών που ιδιοκτήτες τους είναι μεγαλοεργολάβοι?? Θεωρείται ότι υπάρχει ποτέ περίπτωση να υποστηρίξουν κάτι ενάντια στα συμφέροντα των αφεντικών τους??

Ήμουν στη διαμαρτυρία των Bloggers στη Θεσ/νικη! Μπορώ να πω ότι απογοητεύτικα! Ναι, είχε αρκετό κόσμο... Ναι, είχε πολλά ΜΜΕ... Η ψυχή που είχε χαθεί όμως?? Δεν πιστεύω να σταμάτησαν οι κατασκευαστικές που θα κατασκευάσουν την νέα εθνική οδό στην Πελοπόννησο (η οποία περνα "τυχαία" {???} απο τα καμμένα) και οι οποίες δείχνουν το φιλάνθρωπο πρόσωπο τους υιοθετόντας οικισμούς στην Ηλεία! Κατά πόσο "φοβούνται" μια εντελώς απολίτικη διαμαρτυρία???

Μήπως θα πρέπει κάποια στιγμή να μιλήσουμε για την οργανωμένη κρατική προσπάθεια καταστροφής ότι έχει μείνει από φυσικό περιβάλλον στην Ελλάδα? Μήπως θα πρέπει να δούμε για ποιό λόγο δημιουργήθηκαν όλοι αυτοί οι Φορείς Διαχείρισης? Τι Αρμοδιότητες έχουν και ποιά τα κριτήρια επιλογής του προσωπικού τους? Μιας και είστε αρκετοί απο Αθήνα και βλέπω ότι σας ενδιαφέρει ιδιαίτερα η Πάρνηθα, δείτε λίγο τι γίνεται στον εκεί Φορέα...

Με συγχωρείται που ήμουν επιθετικός! Απλά κουράστικα με όλους αυτούς τους "ειδήμονες" και όλους αυτούς τους "εθελοντές" που απλά δηλώνουν έτσι για να αισθάνονται λίγο trendy...

ΥΓ: Εννοείται ότι δεν αφορά κανέναν εδώ μέσα
Καταγράφηκε
kallioph
« Απάντηση #80 στις: Οκτώβριος 16, 2007, 10:30:57 πμ »

Παράθεση
Συμφωνώ ότι μέσα σε αυτό το χρονικό διάστημα έχουν γίνει αρκετά. Σε οργανωτικό και θεωρητικό επίπεδο. Σε πιο πρακτικό; Κάποια δράση; Κάτι πιο άμεσο υπέρ του περιβάλλοντος;
Αυτός είναι ο προβληματισμός μου. Διορθώστε με αν κάνω λάθος, αλλά αν κατάλαβα καλά ως τώρα αναλωνόμαστε περισσότερο στο πώς θα είναι το οικολόγιο, στο πώς ΘΑ οργανωθούμε, στο πώς θα ενημερωθούμε. Κάτι δραστικό να κάνουμε;

Όπως;
Καταγράφηκε
paraxeno
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος



WWW
« Απάντηση #81 στις: Οκτώβριος 16, 2007, 11:05:21 πμ »

σχετικά με το μήνυμα του faedor συμφωνώ κι εγώ, και θεωρώ ότι τα μικρά (κι ας μοιάζουν αδύναμα) που συνεχώς τις τελευταίες μερες αναφέρει ο κίτσος είναι εκείνα που απαντούν στο όπως της καλλιόπης...

είχαμε πει να ζωγραφίσουμε κάποιους κάδους ανακύκλωσης... το εργαστήρι για τα παιδιά να το τρέξουμε λίγο περισσότερο... το newsletter μας έχει βαλτώσει.... να αρχίσουμε να κανονιζόμαστε τρεις τρεις πέντε πέντε να πιάνουμε δυο ωρίτσες την εβδομάδα καποιο πάρκο ή αλσος της Αττικής κι αν κάποιοι ειναι εξω από Αττική ας το κάνουν με δυο τρεις φίλους τους, και να καθαρίζουμε τα ανακυκλούμενα τουλάχιστον σκουπίδια... προσπαθώντας να μιλήσουμε παράλληλα με όσους θα μας συναντήσουν και θα μας κοιτάζουν... Η συλλογή υπογραφών για το δασολόγιο ειναι του ΕΞΩ όταν πηγαινετε για καφέ, πάρτε δυο φόρμες μαζί σας και μαζέψτε μερικές από την καφετέρια που θα πάτε και αν ειστε με τα πόδια και από τα γύρω μαγαζιά ή από τους συναδέλφους σας στη δουλειά - και εδώ παράλληλα έχει χώρο για κουβέντα με όσους συναντάτε μιλήστε με ολη τη γειτονιά για την ανακύκλωση τις οικονομικές λάμπες τους κλειστους διακόπτες, το χαμηλωμένο θερμοστάτη του καλοριφέρ και τους ανεμιστήρες οροφής, την οικιακή κομποστοποίηση, την οικονομία του νερού, τα ωφέλη της άσκησης εναντι της συνεχούς κυκλοφορίας με αυτοκίνητο... και ότι άλλο θεωρείτε ότι μπορεί να χωράει ανάλογα σε ποιον μιλάτε... Μικρά είναι όλα αυτά, και λίγα μοιάζουν μπροστά στο θεριό που ειναι μπροστά και το περιγράφει καλά ο faethor αλλά ειναι στα μάτια μου σημαντικά... αν καταφέρει ο καθένας μας να πείσει άλλον έναν από τον κυκλο του να κάνει ανακύκλωση και να παροτρύνει και τους δικούς του γνωστούς τότε εχουμε επιτύχει πολλά...


Καταγράφηκε

"Εντροπίας Εγκώμιον"
kallioph
« Απάντηση #82 στις: Οκτώβριος 16, 2007, 11:22:17 πμ »

Παράθεση
Με χαροποιεί ιδιαίτερα το γεγονός ότι βλέπω αρκετά παιδιά να ζητούν παραπάνω δράση έξω!

Θα μου επιτρέψετε όμως άλλη μια φορά να γίνω κακός!

Πόσοι από εμάς είμαστε διατεθειμένοι να αφήσουμε την ασφάλεια του "πληκτρολογίου" μας και να βγούμε στο δρόμο και, εννοείται, να συγκρουστούμε? Γιατί δεν νομίζω να αμφισβητεί κανένας ότι το οικολογικό πρόβλημα αποτελεί ένα καθαρά πολιτικό πρόβλημα και στο μεγαλύτερο του βαθμό οφείλεται στον ληστρικό τρόπο χρησιμοποίησης των φυσικών πόρων, όπως και οτιδήποτε άλλου!

Μιλάμε για δράσεις και ευαισθητοποίηση των ΜΜΕ! Ποιων ΜΜΕ?? αυτών που ιδιοκτήτες τους είναι μεγαλοεργολάβοι?? Θεωρείται ότι υπάρχει ποτέ περίπτωση να υποστηρίξουν κάτι ενάντια στα συμφέροντα των αφεντικών τους??

Ήμουν στη διαμαρτυρία των Bloggers στη Θεσ/νικη! Μπορώ να πω ότι απογοητεύτικα! Ναι, είχε αρκετό κόσμο... Ναι, είχε πολλά ΜΜΕ... Η ψυχή που είχε χαθεί όμως?? Δεν πιστεύω να σταμάτησαν οι κατασκευαστικές που θα κατασκευάσουν την νέα εθνική οδό στην Πελοπόννησο (η οποία περνα "τυχαία" {???} απο τα καμμένα) και οι οποίες δείχνουν το φιλάνθρωπο πρόσωπο τους υιοθετόντας οικισμούς στην Ηλεία! Κατά πόσο "φοβούνται" μια εντελώς απολίτικη διαμαρτυρία???

Μήπως θα πρέπει κάποια στιγμή να μιλήσουμε για την οργανωμένη κρατική προσπάθεια καταστροφής ότι έχει μείνει από φυσικό περιβάλλον στην Ελλάδα? Μήπως θα πρέπει να δούμε για ποιό λόγο δημιουργήθηκαν όλοι αυτοί οι Φορείς Διαχείρισης? Τι Αρμοδιότητες έχουν και ποιά τα κριτήρια επιλογής του προσωπικού τους? Μιας και είστε αρκετοί απο Αθήνα και βλέπω ότι σας ενδιαφέρει ιδιαίτερα η Πάρνηθα, δείτε λίγο τι γίνεται στον εκεί Φορέα...

Με συγχωρείται που ήμουν επιθετικός! Απλά κουράστικα με όλους αυτούς τους "ειδήμονες" και όλους αυτούς τους "εθελοντές" που απλά δηλώνουν έτσι για να αισθάνονται λίγο trendy...

ΥΓ: Εννοείται ότι δεν αφορά κανέναν εδώ μέσα

Για να γίνει δράση έξω χρειάζεται και δράση μέσα. Για μένα η σκέψη και η δράση είναι εφάμιλλες έννοιες. Η σκέψη είναι από μόνη της ένα είδος δράσης. Και μια δράση είναι επίσης μια υλοποιημένη σκέψη. Δεν έχει νόημα να λέμε "δράσεις έξω" χωρίς να λέμε "σκέψη γι' αυτή τη δράση". Το ένα χωρίς το άλλο δεν νοούνται. Και γι' αυτό προτιμώ ν' ανοίγω λίγο την πόρτα και να λέω: δεν θες να βγεις έξω και να συγκρουστείς; μην το κάνεις, αλλά μπορείς να συνεισφέρεις κι από μέσα, θες να βγεις έξω;, βγες τώρα και κάντο.

Στο ότι το οικολογικό πρόβλημα αποτελεί πολιτικό πρόβλημα, συμφωνώ. Συμφωνώ επίσης στο ότι είναι πρόβλημα παιδείας (και άγνοιας ή παρωπίδων). Δηλαδή η πολιτική αυτή τη στιγμή που εμπορεύεται το περιβάλλον, το κάνει πρώτον με την άδειά μας (σιωπηλή), και δεύτερον γνωρίζει ότι οι φυσικοί πόροι δεν είναι αιώνιοι (άρα το κάνει με παρωπίδες). Ο απλός άνθρωπος όμως που γίνεται συνεργός, το κάνει επειδή δεν γνωρίζει ότι οι φυσικοί πόροι δεν είναι αιώνιοι. Και δεν είναι καθόλου αστείο και καθόλου παράλογο.

Καλά, για τα κριτήρια επιλογής του προσωπικού τους ας μην το σχολιάσουμε, όλοι ξέρουμε πώς επιλέγονται αυτά τα άτομα, και γι' αυτό δεν ευθύνεται μόνο αυτός που προσλαμβάνει κάποιον που δεν έχει τις γνώσεις αλλά και αυτός που δέχεται να μπει σε μια θέση που ξέρει ότι δεν μπορεί να προσφέρει τίποτα.
Φορείς Διαχείρησης της Πάρνηθας, ποιους εννοείς ; Το δασαρχείο ;
Καταγράφηκε
Σελίδες: 1 2 3 [4] |   Πάνω
Εκτύπωση
Μεταπήδηση σε: