Καλέ μου gripan σε ξέχασα

Να σου πω λοιπόν, αν και βαρέθηκα να απαντώ τα ίδια και τα ίδια,

Καταρχάς το καζίνο δεν υπάρχει από το 1960 αλλά από το 1971/72.
Το ξενοδοχείο του Μον Παρνές χτίστηκε μεν το 1958 αλλά το καζίνο ΔΕΝ λειτούργησε ταυτόχρονα με την δημιουργία του ξενοδοχείου. Είναι απλό γιατί δυσκολευόμαστε.
Σήμερα συμβαίνει το ακριβώς αντίθετο, στο κτίριο του Μον Παρνές λειτουργεί μόνο  το Καζίνο. Το ξενοδοχείο δεν λειτουργεί.
Ελπίζω να σε έβγαλα από τη σύγχυση στην οποία έπεσε ο αλλος φίλος βλέποντας παλιές ταινίες μπερδεύοντας το πότε βλέπει ξενοδοχείο και πότε καζίνο.

Πάμε στην επόμενη σύγχυση. Το Μον Παρνές λοιπόν (που ηταν αρχικά μόνο ξενοδοχειο, επί χούντας έγινε και καζίνο και σήμερα είναι μόνο καζίνο είναι ακριβώς 90 στρεμματα. Μόνο που από 2003 (θα σου γράψω και το νόμο αν θέλεις 3139/2003) του παραχωρήθηκαν και μερικές εκατοντάδες ακόμα στρέμματα φθάνοντας του συνολικά τα 3100 στρέμματα.

ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΑ ΤΑ 3100 στρεμματα ΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ (τι λέμε τόσο καιρό;) ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΛΙΟ ΣΑΝΑΤΟΡΙΟ - ΠΡΩΗΝ ΞΕΝΙΑ που τόσο σε χαλάει. Το οποίο με ενοχλέι και εμένα πολύ γιατί θα ανακαινιστεί και θα ξαναγίνει ξενοδοχείο από την εταιρεία Regency Cazino.

Kαι φυσικά ναί (άντε να πούμε πάλι τα ίδια και τα ίδια), ενοχλούν οι κεραιες του ΟΤΕ και των σταθμων στην κορφή (Όρνιο τη λένε). Ενοχλούν επίσης τα Ραντάρ στην κορφή Καραβόλα ακι η βάση του ναυτικού στην κορφή Κακιά Ράχη και οι κεραίες στην κορφή Αέρας και πολλά άλλα ακόμη που δεν ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΘΕΣΗ ΜΕΣΑ ΣΕ ΕΝΑ ΔΡΥΜΟ!

Όσο για τα υπόλοιπα περί φυλακής, ξύλου κλπ, ας τα προσπεράσω καλύτερα.

Ελπίζω να σε ξεμπέρδεψα και να σε κάλυψα

Οντως με ξεμπερδεψες

Δεν ηξερα οτι και το σανατοριο το ειχανε δωσει στο Καζινο.
Καλα, αν εχει επιβιώσει κανα μικρόβιο τοσα χρονια στην λησμονιά, θα κάνει τρελλό πανηγύρι τώρα ε ?

Αντι για την τρικυμία εν κρανίω, γιατι δεν ρωτας τον άνθρωπο να σου πει για τις εμπειρίες του ?

Και στο κατω κατω τι πιο λογικο ? Θεωρείς δηλαδη πως το κράτος δεν θα κανει 1001 προσπαθειες να εχει πληροφορήση απο πρωτο χερι με το τι παιζει στον αντιεξουσιαστικό χωρο ? Και απο τις 1001 προσπαθειες δεν θα ειναι ισως καποιες επιτυχημενες που ουτε στον υπνο σου δεν θα τις φαντάζεσαι ?
Εισαι σιγουρος δηλαδη 100% πως από την ομάδα των 100 (παραδειγμα λεω) δεν υπαρχουν 1-2 που απλα ειναι πρακτορες ?
Εγω πολυ φυσιλογικο θα το ελεγα και αναμενομενο.
Εκτος αν θεωρείς πως όλοι στο κρατος και τις μυστικες υπηρεσίες ειναι 100% αχρητοι και βλακες και οι αντιεξουσιαστες ειναι τα γατόνια με πέταλα.

Καταλαβαίνω ότι μιας και δεν έχεις αποδείξεις για αυτά τα αστεία αλλά και συκοφαντικά  που εκστόμισες, καταλήγεις να ισχυρίζεσαι [ως ότι λες είναι αυταπόδεκτο.

Εκείνο πάντως που ξέχασες να μας διευκρινήσεις είναι ποιων βορείων γειτονικών χωρών είναι πράκτορες οι "καθοδηγητές" των αναρχικών; Πές μας!

Καπως συγκρατημένο σε βρίσκω όμως, ο Λιακόπουλος που έχει λιγο πιο νοσηρή φαντασία θα πρόσθετε και εξωγήινους πρακτορες.

Και μιας και ανέφερες φύρδην μύγδην μερικές προσωπικότητες για τις οποιες μόνο τα ονόματα πρέπει να ξέρεις μάθε λοιπόν: ο  Θορω και ο Τολστόι ήταν όντως μη βίαιοι αναρχικοί, ο Γκάντι ήταν επηρεασμένος από τον Τολστόι αλά δεν ήταν βέβαια αναρχικός, ο Μαρτιν Λουθερ Κινγκ καμιά σχέση δεν έχει με την αναρχία, ο δε Τσε όχι μόνο δεν ήταν μη βίαιος αναρχικός αλλά ήταν λενινιστής θιασώτης της θεωρίας των "πολλών Βιετνάμ" και της ένοπλης αντιιμπεριαλιστικής πάλης γιαυτό αλλωστε πολέμησε με το όπλο στα χέρια, συνελήφθη και σκοτώθηκε.

Parnis1413, εαμοβούλγαρος, αναρχοκομμουνιστοσυμμορίτης, γυφτοσκοπιανός και τουρκαλβανός μυστικός πράκτορας βόρειων γειτονικών χωρών αποσπασμένος στα εξάρχεια

για να δούν και άλλοι   το επίπεδο του.... αγώνα .Αντιγράφω από την σελίδα ¨Μαυρη σημαια¨ στην οποια με περηφάνια μας παρεπεμψε ο Πάρνης

τότε που 20 λεβέντες χτυπούσαν με δολοφονικές προθέσεις έναν μικρόσωμο άνθρωπο ,όπως ακριβώς συμβαινει στα χειρότερα στρατοκρατικά κι αυταρχικά καθεστώτα.........
και μετα μιλάτε για συκοφάντες....


ευχαριστώ για την τιμή......δεν θα στερησω άλλο από τον πολυτιμο χρόνο σου....

Κατα αρχας φιλε μου δεν ειπα οτι ειμαι ειδημονας ουτε το επαιξα εξυπνος. Μια γνωμη ειπα ετσω και αν αυτη ακουγεται αφελης αλλα ηταν και αφορμη να μας πεις καποια πραγματα που ισως ξερεις καλυτερα και αυτο να βοηθησει την συζητηση. Ασφαλως και πιστευω οτι το καζινο και ολες οι αλλες εγκαταστασεις εκει πρεπει να φυγουν και να προστατευθει ο Δρυμος, απλως ανεφερα οτι περα απο το καζινο υπαρχουν αλλα συμφεροντα επισης,,,,τα ιδια που καινε την Παρνηθα, την Πεντελη , τον Υμηττο και τα ελληνικα δαση τα τελευταια 20 χρονια και αυτα ειναι κυριως η ατιμωρησια και κακη οργανωση του κρατους ( σχεδιασμος προληψης, πυροπροστασιας και πυροσβεσης και το ξεφραγκο αμπελι οπου ο καθενας κανει οτι θελει, η ελλειψη περιβαντολλογικης Παιδειας και πολλα αλλα...και κανεις δεν αναλαμβανει ευθυνες για αυτο ( Ο Πολυδωρας ειναι σε βαθια περισυλλογη-κριτικη στον εαυτο του για τις πραξεις του ουδεμια (χαρακτηριστικο του ΝεοΕλληνα) αυτο που ειπα ξενοδοχειο η κτισμα υπηρχε απο παλια εκει και το δασος υπηρχε...αυτο που ειπα ειναι ποιοι βαζουν τις φωτιες και γιατι....δεν χρειαζεσαι να εισαι ειρωνικος η επιθετικος...ολοι το ιδιο πιστευουμε και ειμαι μαζι σου...στην σημερινη εποχη χρειαζεται ουτε νταιλικι ουτε ειρωνια αλλα καλη προθεση και πανω απο ολα σοφια...οι σοφοι ειναι οι πιο δυνατοι...η εποχη του τσαμπουκα και της ειρωνιας εχει περασει...

Για να τελειωνοντας συμφωνω μαζι σου για Καζινο και οτι εχει χτιστει εκει πρεπει να φυγει...και σε ευχαριστουμε για οποιες χρησιμες πληροφοριες στελνεις εδω

Ι.Τ.

Παντως ενα θελουμε να έχουμε την ελάχιστη στοιχειώδη επαφή με την πραγματικότητα (απαραιτητος όρος επιβιωσης) πρεπει να παραδεχθουμε ότι η Παρνηθα καταστραφηκε κατά 60% απο μια μικρή εστία που ήταν πολλά πολλάαααα  χιλιόμετρα μακρυα  λογο ..

1) Κακης εκτίμησης της πυροσβεστικής
2) Κακης ετοιμότητας της πυροσβεστικής
3) Ελειψη τεχνικών μέσων οταν πια ειχε αρχισει να γινεται απειλητική η φωτιά.


Εκτιμηση μου ειναι οτι συντομα θα καει και η υπόλοιπη γιατι κανεις δεν ενδιαφερεται να ασχοληθει με τα πρακτικα του προβλήματος.

Κανεις δεν ενδιαφέρθηκε να απαιτήσει (και κανεις να δωσει) μια απάντηση γιατι ξεφυγε η φωτιά απο τα Δερβενοχωρια.
Κανεις δεν εβγαλε μια σχετική αναφορά μελέτη,   και κανεις δεν την ζήτησε.
Κανεις δεν παραιτήθηκε.
Κανεις δεν ζητησε συγνωμη.
Κανεις δεν μας δινει ενα πλανο αποφυγης του ίδιου συμβαντος για επομενη χρονιά
Κανεις δεν απαιτεί ένα τετοιο πλάνο.....

Ναι, βαλτο και αυτο μεσα φιλε.

Αν και διαβασω κατι πολυ υποπτα και τραγικα πραγματα.
Οτι πηγε λεει πυροσβεστικο στο Δεβενοχωρια, αλλα ειχε χαλασμενη αντλία και μετα ξεχαστηκε η φωτιά, και διάφορα αλλα τραγικα και original-Ελληνικα πραγματα.

Απορω πως για ενα τετοιο έγκλημα δεν δινεται καμμια απάντηση, και κανεις δεν κανει κινητοποιηση για να ζητησει απαντησεις για το τι έγινε. Και τι πρεπει να κανουμε ωστε να μην ξαναγινει.

Το ελαχιστο θα θεωρουσα μια ποινικη διαδικασία για έρευνα ευθυνων.  Μακάρι να έβλεπα καμμια ομάδα από εδω (oikologio.gr) να εβαζε μπροστα μια τετοια διαδικασια.

Πραγματικά, δε μπορώ να καταλάβω τι σχέση έχει το αρχικό ποστ με τα περισσότερα σχόλια που γίνονται από κάτω. Τι πρακτορίσκοι, τι κουκουλοφόροι κτλ. Πραγματικά δυσκολεύομαι να παρακολουθήσω.

Κατευθύνσεις προς αμφότερες πλευρές :

1. Λίγο σεβασμό στο συνομιλητή. Ακόμη και αν κάνει λάθος για κάτι, δεν τον απαξιώνουμε με άσχημο τρόπο.

2. Δεν ενδιαφέρει ούτε εμάς του οικολογίου ούτε τους επισκέπτες που διαβάζουν αυτόν τον δικτυακό τόπο πόσο "καλοί/επαναστάτες/οι μόνοι πανέξυπνοι και σωστοί" ή πόσο "πρακτορίσκοι/τραμπούκοι/κουκουλοφόροι/πίθηκοι" είναι οι αναρχικοί/αντιεξουσιαστές. Όποιος επιθυμεί τέτοιου είδους κουβέντες, pm σε μένα και κανονίζουμε όλοι μαζί με καφέ μία ομαδική θεραπεία κατάρρευσης μύθων (μύθοι και για τις δύο πλευρές βέβαια).

3. Ας επικεντρωθούμε στις κοινωνικές-πολιτικές πτυχές της καταστροφης της φύσης και ας βάλουμε το λιθαράκι μας και εμείς για τη διάσωσή της, χωρίς ντε και καλά να συμφωνούμε σε όλα.


ΥΓ. Να σχολιάσω για το θέμα του Καζίνο κάτι. Το καζίνο είναι σίγουρα ο νούμερο ένα εχθρός του δρυμού με δεύτερο τους καταπατητές και τρίτο τις φωτιές σε ό,τι έχει απομείνει. Δεν εξηγεί όμως το Καζίνο τα πάντα ούτε για την Πάρνηθα ούτε συνολικά για το οικολογικό ζήτημα, όσο και αν βολεύει ως σχηματοποιημένος εχθρός μπροστά στην επίθεση που δέχτηκε το βουνό. Συμφωνώ λοιπόν με το στόχο και με την καμπάνια δράσης "Να φύγει το Καζίνο", ας μην εθελοτυφλούμε όμως ότι όλα αρχίζουν και τελειώνουν εκεί.

''Οι αναρχικοί χάνουν το χρόνο τους?'' "Πράκτορες ανάμεσά μας?" Εμπρός σύντροφοι να πάρουμε τα όπλα.... Αστειεύομαι βέβαια. Είναι κρίμα για άλλη μια φορά να γίνοται συζητήσεις για μυστικούς πράκτορες και άλλες ιστορίες για αγρίους. Χαίρομαι που εχθές βρεθήκαμε επάνω στην Πάρνηθα αρκετοί ανθρωποι για να δείξουμε ότι δεν ξεχνάμε αυτά που συμβαίνουν γύρω μας. Λυπάμαι που πολλοί δεν ανέβηκαν με πρόφαση ότι η πορεία οργανώθηκε από αναρχικούς και αναρωτιέμαι εάν είναι θέμα γενικότερης βαρεμάρας για δράση. Όσοι πάντως πήγαμε ως εκεί, πολλοί αναρχικοί και λίγοι ορειβάτες (αναρωτιέμαι οι ορειβατικοί σύλλογοι γιατί δε συμμετείχαν), είδαμε για άλλη μια φορά την κατάσταση που επικρατεί στο "δάσος" αλλά και τη ζωή να γεννιέται έστω και αργά πάνω στα καμένα. Πάντως κανένας ορειβάτης δεν κινδύνεψε από τους αναρχικούς και τους πράκτορες  έτσι για να μην υπάρξει αναστάτωση από ορισμένους..... Θέλω να πιστεύω ότι θα υπάρξει και συνέχεια όχι μόνο από το χώρο των αναρχικών αλλά και από άλλους χώρους.. Το οικολόγιο τι λέει γι αυτό μήπως θα έπρεπε να οργανωθεί και μια πορεία από αυτό για να δείξουμε ότι υπάρχουν και άλλες ομάδες που αντιδρούν σε οποιαδήποτε "ανάπτυξη" στην Πάρνηθα. Για την ιστορία υπήρχε πολύ ωραίο κλίμα στην πορεία που έγινε και έντονο συναίσθημα αγωνιστικότητας. Όσο για τους αστυνομικούς αναρωτιέμαι εάν κατέβηκαν τελικά από το βουνό.